0233、申遗答辩会（1/2）

0233、申遗答辩会

就在仰亚、王波、寅虎他们向桂北去的第三天，作为县文化局的副局长的陈群，也来到了市里，在为争取这次芦笙舞的非物质文化遗产申报作最后的陈述参加答辩会。

因为这次，除了另外还有几个项目需要同时在这里进行汇报陈述外。这次，市里其他附近的几个县也在同时想申报芦笙及芦笙舞的国家非物质文化遗产。

随着近几年本地对于民族民间文化的发展和重视，也随着近些年老百姓生活水平的逐步提高，原来忙于生计的人们，也开始从温饱中解脱出来，重新追求着一些精神生活方面的享受。

芦笙舞作为本地本民族长期以来的一项民间文艺活动及民间工艺制作，重又得到了人们的重视。

这不，陈群副局长他们县里举办的‘全县第一届芦笙及芦笙舞大赛’就是一个很好的例子。这次比赛，同时也得到了市里的认可。这也为这一次陈群他们县申报‘非遗’增加了砝码。

可是，同时申报芦笙及芦笙舞‘非遗’的县，至少不下三个，虽然陈群他们在这方面有一定的优势。但是，在事情还没有最后结果的时候，谁也不敢保证，陈群他们县就能够得到这项国家级非物质文化遗产的所有权。

陈群来到市里的第二天早上，非遗辩证会就在市文化宫的投影室举行。这次非物质文化遗产项目申报，同时也得到了省里面的重视。同时，省里面还请来了两位全国非遗论证专家。这样，如果这些申报会得到通过的话，就可以直接向国家非遗文化总部申报了。就不用再由市里到省里再到中央层层申报了。

早上九点，会议正常开展，首先，相关领导作了重要讲话。然后马上就进入到各自陈述阶段。

首先，是本次非遗申请的其他几个项目。这几个项目，相对于芦笙舞来说，要简单得多。

说的简单，并不是说它不重要，没有价值。而是，这些都属于一些民间制作或者祖传秘方等，留给大家争议的东西就少了很多。

民间制作，其实有很多东西也就是祖传‘秘方’，是某个人或者某个家族内部留传下来的。这种，除了他们家族内部有竞争外，外面的人，想争也争不了。毕竟人家是‘祖传’的，你不懂的。

而‘祖传秘方’，比如制药、厨房配方等，那就更是没有人敢和他竞争了。如果说各种制作你还可以在平常的时候看到过他们的制作过程，或者说是你看到了某个产品后，自已捉摸着也能摸索把它做出来，那就是你的聪明了。然后摸仿得多了，也许也可以以假乱真。时间长了，几代人甚至几十代人以后，那到底谁是真的谁又是假的，还真的说不清楚。

可是，祖传秘方这东西，那就不管你怎么看，怎么学习，没有得到他的秘方，也就是各种配制比例，你是永远也不可能做出和他的一样的。

这也就是各种民族民间制作、祖传秘方的重要性，也是它们的保密性。同时，也是他们的局限性。

所谓的局限性，也就是当这个家族或者传播过程中出现问题的时候，往往就会面临着失传或者丢失的可能。比如，没有了直接的接班人，或者接班人出现了特殊事故等等。

这也就是要对这些民族民间文艺文化进行非遗保护和传承的必要性。

前面几个人陈述完以后，相关的专家们提出了一些相关问题，而上面的‘答辩’人也作了详细的回答。这样，前面的几个申请就这样过了。最后，能不能申请成功，还要等到今天过后，市里的相关部门上报，再由全国非遗部门鉴定、评审后才能公布。

最后，就轮到陈群他们的芦笙及芦笙舞这个项目的申请和答辩了。首先上场的是来自于本市另一个县里这方面的人员。他要申请芦笙舞在本地最早是出现在他们县里。也就是最早的芦笙舞在本地的发源地。

在台上，他作了五分钟的语言陈述后，在主席台后面的幻灯片上，开始播放着他们收集来的关于他们县芦笙舞的开展情况以及历史发展情况。

从图中可以看出，他能推理出在解放前，甚至在清朝年间，在他们县里就已经有了芦笙及芦笙舞的存在。但是，更早一些的历史记载，他就有点模糊不清了。或者在嘴上可以说出很多的东西来，可是，却拿不出相应的能够证明他说的历史实事的照片、视频以及历史文献记载记录。

不过，他能够推理出到清朝以前，这已经是很不错的了。要知道，在这里，在清朝以前还属于中央集权管辖的‘化外之地’，有很多东本是没人记载的。特别是用汉文字的记载。很多东西都仅仅停留在口口相传。但是，谁都说不出个所以然来。

相关的专家也提出了一些问题，他的回答应该还是能够说说大家的。

第二个出场的，主要是关于芦笙制作的非遗文化遗产申报。

作了一定的文字陈述以后，他在幻灯片上展示出来的图片，把各种芦笙制作的过程都以画面的形式展示了出来。甚至有些重来没有人知道的细节，他也已经在图片上作了说明。而且，结合图片的播放，他也提供出了几把老式芦笙，说是很早以前他们家就有的芦笙，在他们家已经传了好几代人了。

可是，当专家们问到到底他们家芦笙传了几代人、从什么时候开始传下来的，有什么证据证明是那个时代的芦笙时，他也没能作出具体的回答，或者是说出的理由不能让大家信服。

不过按照他的说法，如果能够拿得出证明的话，那他说的，至少可以推理到明朝时期。可是遗憾的是，他没有能够拿得出证据。专家留给他的‘课题’就是，继续去寻找相关的证据和文献记载。

最后上台的，就是陈群同志了。

由于前面每一个人的陈述都是单独的，在前面人陈述的时候，陈群是不能进入答辩会现场的，而只能在门外等待。就像现在考试的各种面试一样，一个人进去，陈述完了答辩完了，出来，再叫下一个人进去。所以，前面两个人的陈述，陈群不知道，但他知道的是，前面的两个人就是和他一样在芦笙及芦笙舞申遗上的竞争对手。所以，陈群也不敢小视。只能尽自已最大的努力，把自已该做的事情做到最好。最后有没有得到自已想要的结果，那就只能是看专家们的最后评定了。

陈群准备的材料，有来自于仰亚那里的，同时也有电视台王波他们帮他制作好了的视频，还有来自于寅虎家的。后来，又从莫卯那里得到了部分材料。